George: Pro tebe z čistě sobeckého hlediska rozhodně, ale pro něj nemusí být - klidně mu může oboje přinášet stejnou míru potěšení, jen trochu jiného druhu... Lidi mají různý žebříčky hodnot a baví a "těší" je nejrůznější věci. Zůstává ale faktem, že málokdo dělá cokoliv, co je mu vyloženě nepříjemné, leda by to s sebou přinášelo nějakou "příjemnost", která by ten negativní pocit kompenzovala...
Když to shrnu - to, že dáš na ulici dvacku homelessovi, je pro tebe materiálně jednoznačně negativní, ale přesto to občas někdo udělá, protože má dobrý pocit z toho, že někomu pomohl. Ale činí jej to objektivně menším sobcem, než někoho, kdo zkrátka tenhle pocit ze stejného činu nemá a proto to nedělá? Z pohledu bezdomovce rozhodně, ale objektivně?
Ale dost už toho - mluví ze mě ty roky studia filozofie a psychologie, kdy jsme to probírali od shora dolů furt dokola a stejně nikdo nedokázal nic říct jistě a s obecnou platností :-)
George: Přenášet pojmy z RPG do reálného světa je silně zavádějící už proto, že v RPG světě existují z důvodu nějakých mechanismů (třeba, že jen dobré postavy mohou používat ten a ten artefakt, že zlé postavy nesmějí vstoupit na půdu toho a toho chrámu), takže jsou definovány absolutně. V realitě to tak holt není...
Stejně tak bych se mohl já zeptat tebe, abys mi ukázal kohokoliv, kdo je PROKAZATELNĚ zákonně dobrý. Ani u matky Terezy nevíš, jestli těm dětem z Třetího světa nepomáhala proto, že jí to dávalo nějaké vnitřní potěšení. Co by potom na jejích činech bylo nesobeckého? Tím se z ní stává totéž, co je každý druhý sexuální násilník - jenom ji náhodou ten pocit uspokojení přinášelo něco jiného než znásilňování malých holčiček v parku.
Definovat objektivně herní pojmy (a přesvědčení není nic jiného než herní pojem) na realitě je zkrátka nesmysl... maximálně můžeš zkusit najít někoho, kdo odpovídá tvé (a pouze tvé) představě daného přesvědčení...
Potom s tím, ale nemám problém - "zákonně zlý" je u mě (jak už jsem tu kdesi psal) každý, kdo škodí lidem (potažmo i dalším živým tvorům) kolem sebe aniž by z toho měl jakýkoliv reálný prospěch nebo mu oni předtím něco udělat. Prostě jen proto, že škodit chce a má tu možnost.
Ale jak říkám, to je moje subjektivní představa zákonného zla, která se nemusí shodovat s morálními a etickými hodnotami kohokoliv jiného.
George: Přesvědčení se bere z našeho pohledu. I když si někdo myslí, že by bylo lepší vyvraždit 50% populace, aby si mohl rozšířit knihovnu a nemusel poslouchat kecy sousedů (), není dobrý, ať to považuje za jakkoli správné.
HALÓ
V DrD původně šlo prostě o usnadnění RP a o to, jestli na vás neviděný zaútočí atd.
Řekněte mi kohokoli, kdo žil nebo žije a je zákoně zlej (bráno v našem skutečném světě), zákoný zlo prostě neexistuje, když se někdo rozhodne odpálit megabombu a zničit celej svět (nebo o co všechno se pokoušej dnešní filmový superpadouši) má k tomu většinou důvod, který považuje logicky za správný a tudíš i dobrý.