Duší celkem: 899
Přítomných duší: 1
V krčmách: 0

      ### Hráči sobě ###
      Podělte se s ostatními o své názory a zkušenosti.

      Správcem tohoto fóra je: Townie

      Vyhledávání:

      Obnovit <<  310  >>

       
         DonSimon
        14:50:58  4. května 2008
      Orc.. ve velmi výjimečných případech tohle skutečně nastat může. Nicméně to nejspíše nebude trvat týden, ale roky. A i potom se může stát, že se změní cíle postavy a to, jakým způsobem jich chce dosáhnout - ale nezmění se její vnitřní já, její přesvědčení, které jí intuitivně říká, co dělat a pro co se rozhodnout. Vnější svět tě zklame často, ale jen opravdu málokdy přehodnotíš svoje nejniternější já (pokud to vůbec jde).

      Scorpions9.. tak tohle je naprosto něco jiného. Pokud je mé přesvědčení neutrální, někdo mi namluví, že zlo mi přinese to, že se budu mít nejlíp, a já zařnu konat zlo - přestal jsem být neutrálem? NE! Mé vnitřní pohnutky jsou pořád stejné jako předtím - chci se mít sám co nejlépe, na tom se nic nezměnilo. Mé přesvědčení je pořád neutrální


          17:48:10  3. května 2008
      Naprostý souhlas s Orcem sebral mě to z úst...
      DAlší prříkla d může být nějaká blízká osoba přesvědčující neurální či zmateně dobrou postavu, že zlo je jeho pravýá cesta, které by se měl držet a právě zlo mu přinese jeho životní cíl (ať už je jakýkoli...)


       
        Corwin
        15:57:52  3. května 2008
      Souhlas s Orcem


          14:31:58  3. května 2008
      DonSimon: Tak jak to říkáš, to má svou logiku, ale nesouhlasím s tím, že by nešlo změnit skutečné přesvědčení v tvém slova smyslu (jak jsem ho alespoň pochopil). Aneb že by se nemohlo stát něco, co skutečně změní cíle postavy. Kdy si např uvědomí, že dobro v rámci široké skupiny lidí je na nic, proč se tedy nesnažit alespoň o dobro v rámci užší skupinky lidí. (Nj, zní to strašně blbě.)

      Příklad: Křižák, dříve fanatický zastánce dobra, který v něj věřil, chápal nějaké vyšší dobro, páchal zlo v rámci jemu blízkých lidí, aby zvítězilo nějaké vyšší dobro pro všechny, se vrací zpět do svého domova. Domov ale jeho návratem moc nadšen není, lidé ho vnímají jako něco "kdesi z války", nenalézá staré přátelé, známé, lidé se mu straní, nemá kde zapustit kořeny (skupina křižáků se kterou bojoval úspěšně pomřela ve válkách). A on si může uvědomit, že veškeré "dobro", které páchal nemuselo být zas takový dobrem, že on, jako člověk, nemůže zvrátit převahu dobra nad zlem nebo ručičky (ne)rovnováhy nějak výrazně nachýlit či se o to snažit, když on a lidé kolem něj tím akorát trpí - proč prosazovat dobro, které nemá na vyšší dobro faktický vliv a pro všechny zúčastněné je zlem? Poté si uvědomí, že páchat nějaké všeobecné dobro fanaticky na úkor sebe a jiných nemá smysl a začne vyznávat dobro "chaotické" případně se z něj stane zmatený neutrál, starající se o sebe. Kdesi uvnitř sice může nějakou lítost nad svou bezmocí a fandění "vyššímu dobru" pociťovat, ale popisuje pak herní "přesvědčení" tuto skutečnost, která už neovlivňuje jeho názory a chování?

      Takhle si já osobně představuji například převrat ze zákonně dobrého přsvědčení v zmateně dobré - že opravdu silný zážitek, uvědomění si některých skutečností (a zanedbání jiných) může změnit přesvědčení...

      Jinak asi opravdu záleží dost na tom, jak kdo přesvědčení chápe. Já nevidím smysl v tom ho tak škatulkovat, pokud by vyloženě postavu neovládalo, ať už vnějšími projevy nebo názory.


       
         DonSimon
        13:38:45  3. května 2008
      Je to nejzásadnější problém přesvědčení v Drd - lidi ho chápou špatně, nepoužitelně, povrchně.. a pak zavrhnou, aniž by se nad ním pořádně zamysleli:(


       
         DonSimon
        13:37:50  3. května 2008
      Lutus.. jenže to je právě ono. Že má někdo zákonně dobré přesvědčení ještě neznamená, že se i zákonně dobře chová. Jde o přístupu k životu. Úplně všechny příklady, které tu zazněly, nějsou o změně přesvědčení, ale o změně chování. Názoru. Zkrátka čehosi mnohem níž.

      Zákonně dobrá postava fanaticky vyznává dobro. Chce, aby v konečném důsledku zvítězilo, a to klidně na úkor všech kolem něj.. i něj samotného. Postavy s nízkou úrovní inteligence se pravděpodobně budou chovat tak, jak popisujete - a podobně jako zákonně zlé postavy se nedožijí moc let. Postavy s vyšší inteligencí naopak klidně mohou vraždit, zabíjet, cokoliv.. ve své fanatické cestě za dobrem, o které jsou přesvědčeni, že je ta správná.

      Vy ze svého života znáte prakticky jen zmateně dobré, neutrální, případně zmateně zlé postavy. Obě "zákonná" přesvědčení jsou extrémy, které hraničí s psychickou poruchou, případně fanatickou vírou.

      Když se vrátím třeba ke zmiňovanému příkladu alchymisty, co mění své chování - proč by měl měnit přesvědčení proboha? Důležité jsou vnitřní pohnutky. Pravděpodobně se bude jednat o jedno ze "zmatených" přesvědčení, ale může to být i jakékoliv jiné, pokud je chaos jen zdánlivý a postava svým chování ve skutečnosti sleduje vlastní cíl.


       
         George
        20:29:46  2. května 2008
      jo vim, pod prstama na klávesnici...


       
         Spinal
        20:28:48  2. května 2008
      Ježiš ... už zas ... Bolí mě celá držka a nějaký Z či S je mi víš kde ...
      (EDIT: toto je sice moc i na mě ale jelikoš frčím na práškách tam mě to nepřekvapuje )


       
         George
        20:27:04  2. května 2008
      mě překvapuje to z


       
         Spinal
        20:25:48  2. května 2008
      Lutus: Dokola ne
      George: To tě to tak překvapuje ?


      [1]  [2]  [3]  [4]  [5]  [6]  [7]  [8]  [9]  [10
      [11]  [12]  [13]  [14]  [15]  [16]  [17]  [18]  [19]  [20
      [21]  [22]  [23]  [24]  [25]  [26]  [27]  [28]  [29]  [30
      [31]  [32]  [33]  [34]  [35]  [36]  [37]  [38]  [39]  [40
      [41]  [42]  [43]  [44]  [45]  [46]  [47]  [48]  [49]  [50
      [51]  [52]  [53]  [54]  [55]  [56]  [57]  [58]  [59]  [60
      [61]  [62]  [63]  [64]  [65]  [66]  [67]  [68]  [69]  [70
      [71]  [72]  [73]  [74]  [75]  [76]  [77]  [78]  [79]  [80
      [81]  [82]  [83]  [84]  [85]  [86]  [87]  [88]  [89]  [90
      [91]  [92]  [93]  [94]  [95]  [96]  [97]  [98]  [99]  [100
      [101]  [102]  [103]  [104]  [105]  [106]  [107]  [108]  [109]  [110
      [111]  [112]  [113]  [114]  [115]  [116]  [117]  [118]  [119]  [120
      [121]  [122]  [123]  [124]  [125]  [126]  [127]  [128]  [129]  [130
      [131]  [132]  [133]  [134]  [135]  [136]  [137]  [138]  [139]  [140
      [141]  [142]  [143]  [144]  [145]  [146]  [147]  [148]  [149]  [150
      [151]  [152]  [153]  [154]  [155]  [156]  [157]  [158]  [159]  [160
      [161]  [162]  [163]  [164]  [165]  [166]  [167]  [168]  [169]  [170
      [171]  [172]  [173]  [174]  [175]  [176]  [177]  [178]  [179]  [180
      [181]  [182]  [183]  [184]  [185]  [186]  [187]  [188]  [189]  [190
      [191]  [192]  [193]  [194]  [195]  [196]  [197]  [198]  [199]  [200
      [201]  [202]  [203]  [204]  [205]  [206]  [207]  [208]  [209]  [210
      [211]  [212]  [213]  [214]  [215]  [216]  [217]  [218]  [219]  [220
      [221]  [222]  [223]  [224]  [225]  [226]  [227]  [228]  [229]  [230
      [231]  [232]  [233]  [234]  [235]  [236]  [237]  [238]  [239]  [240
      [241]  [242]  [243]  [244]  [245]  [246]  [247]  [248]  [249]  [250
      [251]  [252]  [253]  [254]  [255]  [256]  [257]  [258]  [259]  [260
      [261]  [262]  [263]  [264]  [265]  [266]  [267]  [268]  [269]  [270
      [271]  [272]  [273]  [274]  [275]  [276]  [277]  [278]  [279]  [280
      [281]  [282]  [283]  [284]  [285]  [286]  [287]  [288]  [289]  [290
      [291]  [292]  [293]  [294]  [295]  [296]  [297]  [298]  [299]  [300
      [301]  [302]  [303]  [304]  [305]  [306]  [307]  [308]  [309]  [310] 
      [311]  [312]  [313]  [314]  [315]  [316]  [317]  [318]  [319]  [320
      [321]  [322]  [323]  [324]  [325]  [326]  [327]  [328]  [329

      DrD je registrovaný produkt firmy Altar. Copyright © 2005-2024 DarkAge Team
      Přepnout na mobilní verzi webu.
      Vytištěno ze serveru DarkAge (www.darkage.cz).