Duší celkem: 899
Přítomných duší: 1
V krčmách: 0

      ### Můj vlastní svět ###
      Rady pro začínající PJe

      Správcem tohoto fóra je: Townie

      Vyhledávání:

         Townie
        19:39:47  25. listopadu 2013
           Děkuji Hrunovi za svěřenou důvěru a prostory k debatám. Abychom tu tedy nelenili, nabízím vám všem, kteří toto fórum neuzamkli mezi těmi neviditelnými, několik témat na začátek. Opět bude platit totéž, co platilo po celou dobu. Není třeba omezovat se čistě na dané téma, jakýkoliv dotaz bude vítán, ať už rozproudí sáhodlouhou debatu, či bude zodpovězen snadno.

      Témata:
      1. Tvorba Questu I - Název, žánr, prostředí, doba.
      2. Tvorba Questu II - Zápletka, okolní postavy, vedlejší linky.
      3. Tvorba Questu III - Nábor, výběr postav, příprava na začátky.
      4. NPC postavy - Kolik a jaké?
      5. Konflikt ve jménu Questu?
      6. Cesta k barevné kostičce - Jak, proč, co za to?
      7. Oblíbený Quest - Který a proč?
      8. Psaní příspěvků - Pevná vize či průběžný vývoj?

      Další témata:
      Questové žánry - Věrnost klasice či víra v novince?
      Questové žánry II - Známá myšlenka, zajímavá myšlenka.
      Nástrahy PJingu - Smrt hráčské postavy
      Nástrahy PJingu - Reakce prostředí a boj o realističnost
      Perspektivy PJingu - Úplné změny samotné koncepce

      Tučně označené téma bude aktuálně probíráno.
      Kurzívou označené téma bude už probrané a uzavřené.

      Každý s námětem na téma či zvídavou otázkou se může projevit, tiše doufám, že vás bude minimálně tolik, co doposud, ať pořád udržíme nějakou živost a aktuálnost.
      Obnovit <<  6  >>

       
         Alim_Thor
        12:43:26  26. června 2015
      Přesně tak lidi, souhlasim s vama. At už je postava zachráněna nebo ne, musí v tom byt logika. Smrt z RP důvodu mi taky nikdy tolik nevadila. Dycky si pak člověk může říct. "A je to, ale zahrál jsem to dobre."

      PS bizarro: ano, ten PJ jsem byl ja xD Vexar mi pak uz nevěřil ani když jsem mu tam dal do pouště čistý pramínek vody, aby to přežil xD


       
         Guner
        10:12:01  26. června 2015
      Tak mne sa jeden quest, ktorý som úspešne dokončil začal tak, že sa mi tam hneď na začiatku pobili postavy medzi sebou tak, že som myslel, že budem musieť zmrzačiť/usmrtiť polovicu z nich. (A všetko zahrali v rámci RP v poriadku) Nakoniec sa ale nejako dohodli a nič sa nestalo.


       
         Hulda
        10:07:20  26. června 2015
      Kdysi jsem hrál v jednom questu od Snipera, měl jsem tam trpaslíka válečníka, už byl asi poraněnej a vylez do místnosti plný nepřátel. Sniper mi řekl asi tak tohle: "Vyber si, buď z něho uděláme supermana a nějak to přežije, nebo ho prostě zabiju..." :D

      Byl to nějak zvláštní quest, hrálo se tam trošku jinak, než je obvyklé, každopádně jsem teda řekl, ať ho teda zabijou... Dokonce to bylo myslím i kvůli RP, že by to ten blbec trpaslík stejně udělal a začal by s nima bojovat...:D Sice to bylo dávno, ale taky jsem jednou nechal umřít vlastní postavu a myslím si, že i když mne to mrzí, tak jako hráč/správné hraní za postavu jsem udělal dobře...

      Jinak se mi ještě nestalo, že by se mi chtěly zabít dvě hráčské postavy. Určitě záleží na situaci, ale asi bych neměl problém jednu z nich umsrtit, kdyby to byl vážný souboj. Spíš by mě to asi štvalo, že musím kvůli jednomu zabít druhýho...


       
         Bizarro
        08:48:28  26. června 2015
      Guner 07:13:30 26. června 2015

      Jednou jsem měl hodně blízko k tomu, aby mě v jednom questu zastřelil jiný hráč (jestli to čte Nathlan, bude vědět ). Naštěstí quest umřel na neaktivitu dřív, než se ta scéna stihla dohrát. Jinak pokud vím, tak moje postava vždy zařvala kvůli neaktivitě.


       
         Townie
        08:47:05  26. června 2015
      Musím říct, že vaše debata zde mi v pár věcech dost otevřela oči a pohlížím teď na některé příběhy (přesněji jejich PJ's) z pozitivnějšího světla , děkuji vám za to :) Taky se omlouvám, že jsem vám tu už takovou dobu nedal nějaké nové téma, neměl jsem moc čas a chuť, ale teď to změníme :)

      K tématu Nástrahy PJingu - Smrt postavy (aby se později lépe dohledalo):

      Vaše myšlenky ve mně budí hned několik námětů a úvah. Jednou z nich je, jak moc pružný vlastně PJ je a hlavně, jak moc pružný je jeho příběh. Jestli založí klasický dračák, ať už honbu za drakem, mocnou čarodějnicí nebo čemkoliv jiném, je to povětšinou příběh skupiny lidí, které někdo pověří úkolem. Povětšinou bez ohledu na jejich minulost. Prostě někam vlezou a mají chuť po dobrodružství (a plném měšci peněz).
      V takovém případě je jasné, že jakmile jeden z článků odpadne, ať už smrtí či zmíněnou neaktivitou, příběh tím může neskutečně ztratit na zajímavosti. Přeci jen, v takových questech je každá postava nějakým způsobem zajímavá a unikátní. A i když už ztratíte věčně mlčícího hobitího barda, nějak to děj ovlivní. Otázka je, jestli v dobrém nebo zlém.

      Přijde mi ale, že oproti hře někde v hospodě se z klasického dračáku tady nenápadně stane jistý Safari quest (© by Trym - viz Mirror ), kdy mají postavy primárně jednu cestu a nepříliš velkou volnost v tom, co by mohly dělat.
      V tomhle ohledu přichází ta pružnost PJe, jestli se dokáže smířit s tím, že jeho quest není napsaná kniha, kterou lidé pročítají tím, že ji hrají, a dá jim možnost stvořit si příběh po svém, nebo jestli jim dá možnosti, které je nakonec šikovně zavedou zpět. Když je PJ zručný nebo svět zajímavý, může se to povést i bez tlačení na pilu.

      Pak jsou tu ale příběhy, kde se dá velmi snadno říct "když umřeš, támhle čekají další tři, co tě směle nahradí". Otázka je, jestli je to pro člověka větší motivace a jestli ho to tímto stylem baví víc. Je tedy jasné, že podle gusta si každý vybere sám, zda více "lineární" příběh, nebo místo, kde má větší volnost a prostor pro iniciativu s tím, že smrt může číhat v podstatě odkudkoliv. Protože co si budeme povídat, když někdo pošle do hajzlu člověka, který mu míří pistoli na hlavu, bude toho litovat do konce života. Obě dvě vteřiny



       
         Bizarro
        08:46:36  26. června 2015
      Osobně to mám tak, že postavy v mých questech mohou zemřít ze tří důvodů - neaktivita, útok jiného hráče, hráčská chyba. Neaktivita je nejčastější.

      V případech sporu hráč x hráč bych si nedovolil takovou věc rozsoudit jen podle RP a rozhodovaly by kostky. Posuzovat situaci čistě podle nápaditosti provedení by z mého pohledu bylo v konečném vyhodnocení hrozně subjektivní.

      U chyb je smrt závislá na situaci. Pokud to situace z logiky věci dovolí, místo úmrtí volím určitou formu prokletí, nějaké újmy. Aby postava cítila, že takhle ne. Hrozně se mi líbila situace, kdy hrdina u jednoho PJe dostal průjem, když jedl něco, co neměl :))

      Pokud tomu ale logika věci odporuje, postavu klidně zabiji při první vážnější chybě, ze které není návratu (stalo se jen dvakrát). Jednolivé pasáže hry jsou ale koncipovány tak, aby postava mohla následky osudové chyby předvídat. Hráč má volnost rozhodování, ale i zodpovědnost za své činy.


       
         Guner
        07:13:30  26. června 2015
      Tak treba si povedať ten základ. Hráme hry na hrdinov. Príbeh je stavaný na hrdinoch, keď hrdinovia zomrú... Tak bohužiaľ znamená to, že je po príbehu. (Druhá vec je, že v podstate stačí, aby s pôvodného osadenstva hrala jedna postava )

      Ale väčšinou postavy umierajú (povedzme si to narovinu) keď hráč je neaktívny. Najčastejší dôvod úmrtia je práve toto.

      -------------------------------------
      Tiež by ma zaujímalo, keď už sme pri úmrtiach, zomreli ste už niekedy v queste? Mne už pár (3x) postáv zahynulo v questoch. A musím povedať, že vyjma jedného razu mi to vôbec nevadilo. A aj to v tom jednom prípade mi vadilo to, že nemôžem pokračovať v príbehu, nie tá smrť samotná, pretože smrť keď nejde o aktivitu, tak je to vždy kvôli RP. (A aktívacia Bersekra často končí smrťou , ale takou smrťou pravého hrdinu.)


       
         Alim_Thor
        22:58:20  25. června 2015
      Bizarro: To záleží na tom, co od toho Q očekáváš a do jakého settingu příběhu vlastně jdeš. A taky na tom, jak tohle vůbec jako Pj plánuješ dělat. Kdybych měl nechat umřít postavy kvůli blbosti hráčů, tak počkej, zamyslím se... By mi asi nevydržela půlka postav v každém Q, který jsem měl... A všichni z té půlky by umřeli vlastně hned ze začátku, aniž by se stihli ponořit trochu do příběhu.

      Všechno má své hranice. Pokud budeš tahat postavy z průseru nelogicky a nenecháš je si to teprve aspoň trochu protrpět, tak jasně že to nebude nikoho bavit.
      Já jako hráč lezu do Q právě s tímhle očekáváním. Že mě pj nechá hrát, dokud to bude možné. Tzn. podá mi pomocnou ruku, když udělám omyl, chybu a nenechá mě vypadnou hned proto, že jsem si špatně přečetl příspěvek, nepochopil situaci, tak jako PJ, a proto jsem dostal nálepku "nepozorné trdlo", s kterým už nehrajem.

      Nadruhou stranu, vždycky počítám s tím, že pokud toho bude už moc nebo pujde o nějakou jasný dějový zvrat, můžu umřít raz dva a nedá se mi šance napsat ani "Ahaa, takže ta zelena značila, jako že to je otraveny? No, to mě nenapadlo" Podle mne se hrát v extrému "Vždy vytáhnu člověka z maléru" nebo "uděláš kravinu a jdeš z kola ven" prostě nedá. Akorát každý si tu hranici, kde se chce mezi tím pohybovat, musí nastavit dle svého stylu.


       
         Yenn
        22:52:26  25. června 2015
      Pokud se postavy nepotřebuji zbavit nebo neudělá skutečně sebevražednou kravinu či vědomé rozhodnutí v rámci roleplay nebo nejde o boj mezi postavami, umírat nenechávám. Přeci jen, jsou to hrdinové příběhů, které jsou zajímavé mimo jiné právě tím, že jsou neobvyklé, nepravděpodobné.
      Ovšem hráč by si nikdy neměl být úplně jistý, zda se ho nechci zbavit, ani zda mu ostatní hráčské postavy tajně po krku nejdou


       
         Hulda
        22:48:15  25. června 2015
      Biz: Ale i tak, sice je nechci zabít, ale to neznamená, že prostě nemůžou v nějaký bitvě umřít. Stát se může všechno, spíš je to o tom, že je nezabiju jako když uhodí blesk. Jdete do místnosti, cvak a useklo ti to hlavu...:D Tohle a podobný styl smrtí mi vadí.

      Třeba teď když se podívám na svůj quest. Jedna postava je z jednoho souboje poraněná, v další části přišla o štít a má nalomenou ruku. Pak přišel další souboj a já věděl, že když to prostě bude zahráno tak, že to jinak nepůjde, tak prostě umře. I tu variantu jsem očekával, že se to může stát. Sice bych to nechtěl, ale udělal bych to...

      Tím asi i rozšířím ten svůj minulej příspěvek. Hráči ví, že je nechceš zabít. Ale pokud tě prostě pokouší až moc, tak jim musíš ukázat, že ne všechno jde...


      [1]  [2]  [3]  [4]  [5]  [6]  [7]  [8]  [9]  [10
      [11]  [12]  [13]  [14]  [15]  [16]  [17]  [18]  [19]  [20
      [21]  [22]  [23]  [24]  [25]  [26]  [27]  [28]  [29]  [30
      [31]  [32]  [33]  [34]  [35]  [36]  [37]  [38]  [39]  [40
      [41]  [42]  [43]  [44]  [45]  [46]  [47]  [48]  [49]  [50
      [51]  [52]  [53]  [54]  [55]  [56]  [57]  [58]  [59]  [60
      [61]  [62]  [63]  [64]  [65]  [66]  [67]  [68]  [69]  [70
      [71]  [72]  [73]  [74]  [75]  [76]  [77]  [78]  [79]  [80
      [81]  [82]  [83]  [84]  [85]  [86]  [87]  [88]  [89]  [90
      [91]  [92]  [93]  [94]  [95]  [96]  [97]  [98]  [99]  [100
      [101]  [102]  [103]  [104]  [105]  [106]  [107]  [108]  [109]  [110
      [111]  [112]  [113]  [114]  [115]  [116]  [117]  [118]  [119]  [120
      [121]  [122]  [123]  [124]  [125]  [126]  [127]  [128]  [129]  [130
      [131]  [132]  [133]  [134]  [135]  [136]  [137]  [138]  [139]  [140
      [141]  [142]  [143]  [144]  [145]  [146]  [147]  [148]  [149]  [150
      [151]  [152]  [153]  [154]  [155]  [156]  [157]  [158]  [159]  [160
      [161]  [162]  [163]  [164]  [165]  [166]  [167]  [168]  [169]  [170
      [171]  [172]  [173]  [174]  [175]  [176]  [177]  [178]  [179]  [180
      [181]  [182]  [183]  [184]  [185]  [186]  [187]  [188]  [189]  [190
      [191]  [192]  [193]  [194]  [195]  [196]  [197]  [198]  [199]  [200
      [201

      DrD je registrovaný produkt firmy Altar. Copyright © 2005-2024 DarkAge Team
      Přepnout na mobilní verzi webu.
      Vytištěno ze serveru DarkAge (www.darkage.cz).