Duší celkem: 899
Přítomných duší: 1
V krčmách: 0

      =--PostPatentní úřad--=
      Tady si debatujte o návrzích z Patentního úřadu a rozebírejte si je...

      Vyhledávání:

      Obnovit <<  65  >>

          22:47:07  10. dubna 2015
      Co třeba zachovat stávající systém 5 kroků a dát možnost autorům rozlišovat na tzv. "zásadní a nezásadní lokace" (či jinak je pojmenovat), kdy by se poćítali do těch 5 kroků jen zásadní lokace. Pak by si snad nikdo nestěžoval, že udělali 5 kroků a přitom se nikam neposunuli.


       
         Arsi
        22:43:36  10. dubna 2015
      Chrissi - myslím že na adminy nikdo neštěkal a nechal je ať se poradí a rozhodnout, to že se pak hráči projeví že se jim nelíbí rozhodnutí (které je dost děravě opodstatněné) to už je snad jen jejich věc ne? :)

      Ale jak říkáš, kdyby SQ stál za to a každý vstup byl dlouhý, tak by to mělo cenu těch pět kroků. Ale SQ kde denně zvládnu jen dokončit souboj započatý už předchozí den, kdy je bezhlavě klikáš "útok" "nechat útočit nepřítele" a pořád dokola je to vážně padlé na hlavu.

      Mě se rozhodnutí adminů také nelíbí, ale dobře, rozhodli a já to respektuji. Mohu jen za sebe říct, že v mých očí tím ale klesli :) to je vše co si z toho vezmu


          22:32:48  10. dubna 2015
      Když už tu Bizarro tak pěkně přišel s tím, že by se mohli zvýhodňovat stálí hráči SQ, co takhle zkusit zavést přičítání kroků za ohodnocení SQ a napsání feedbacku pro autory?
      Byl by tam určitý koeficient, který by se měnil například i při opakovaném procházení SQ s jinou postavou. Nějaká možnost dostat se k dalším krokům by tedy možná byla a nemuselo by se za to platit BZ. Už takto stačí, že se BZ vkládají do kultů, než aby se využívali k zlepšování postav (snad admina přes PJe chápete, když chce zabránit dalšímu odlivu).

      Uvedu příklad (tudíž nic závazného):
      1) Projdu SQ s jednou postavou
      2) na konci se mi nabídne projetý příběh znovu pročíst (počítám s tím, že se podaří zavést onu historii kroků, kterou tu prosazuje Aglar - po vysvětlení, jak by to přesně mělo fungovat se mi ten nápad velmi zamlouvá).
      3) budu mít možnost celý ten příběh ohodnotit známkou jako ve škole a napsat k němu nějaký komentář, který by se pak třeba zobrazoval pod SQ samotným
      4) co vás ale asi zajímá nejvíce je to, že by se po takovém hodnocení k vaším krokům přičetl (TŘEBA) další jeden krok. S dalšími opakovanými projetími toho SQ se stejnou postavou by se počet snižoval. S tím ale nemůžeme počítat u dalšího questu, kde by se vám opět přičetl další jeden celý krok (opět jen třeba, záleží na tom, jak by se to dohodlo).

      Nemyslíte, že by tento model mohl nějakým způsobem fungovat?
      Zároveň s tím by se tvořila jakýsi historie toho čím vším si postava v SQ prošla a autoři těch SQ by měli pořádný feedback (viděli by s jakou postavou hráč SQ prošel, čím prošel a co se mu vlastně líbilo a nelíbilo - nevím, jak je to teď, ale asi nic takového nefunguje).

      Jen abych upřesnil svůj názor ke stávající situaci kolem SQ.
      Počet pěti kroků se mi 'zamlouvá'.
      Je to sice málo, to přiznávám, ale v momentě, kdy se tu objevují takové SQ, jaké tu jsou, kde se spíše hledí na kvantitu kroků a různorodost kroků, než na jejich kvalitu a vůbec něco, čím by dokázali náročného konzumenta (mě) ukojit natolik, jak to zatím zvládl snad jen Regísek, mi to připadne OK.
      Jen kvůli Regískovi jsem skutečně každý den čerpal maximum kroků, který byl tehdy možný. Nikomu dalšímu se to zatím nepovedlo - nechci zůstat pochopen špatně, ale nepovažuji ostatní SQ za špatné, pouze mě nezaujali. ;)
      Abych navázal na myšlenku, které bych se asi měl držet o něco víc... už od malička mám SQ spjaté s trochu něčím jiným, než jak jsou prezentovány a tvořeny tady. Princip hraní je stejný, ale obsah je jiný. Klidně se do mě pusťte, že o gameboocích nic nevím, ale budete se plést. Rukama mi jich prošlo tolik, že už je ani nedokážu spočítat a nebojte, do desíti napočítat umím. Jen co si tak vzpomenu, tak knihovna na základní škole těch gamebooků měla snad třicet. Mám tedy něco málo načteno.
      V těch knížkách každý příspěvek (krok) stál opravdu za to, abych si ho přečetl. Nevím proto tedy, kde dnešní autoři vzali domnění, že to, jak tvoří SQ je ta nejsprávnější cesta v tom, jak by se měli tvořit. Rád bych si SQ zahrál, ale spíše, než počet kroků mě odrazuje to, co za těch pět kroků denně dostanu. Zábavu v podobě bloudění na třech křižovatkách a popis jedné místnosti... ok, proč ne, ale i to jde napsat pořádně, osvěžit to a hlavně tam udělat něco, co to udělá neobvyklé.
      Zkráceně - kroky jsou fajn. Zábava za těch pět kroků nikoliv a myslím si, že navýšení kroků na den či rovnou zpřístupnění celého SQ to nijak nezmění, ať už za to budou expy jakkoliv velké nebo třeba žádné. :) Klidně bych stávajících cca dvacet questů hrál celý rok s pěti kroky na den, kdyby stáli za to. Všechna čest autorům.

      V závěru bych vás rád poprosil o zachování pořádku a slušného vychování.
      Sice jsme se jako admin tým na něčem shodli, ale to neznamená, že je něco definitivně definitivní. Minimálně já ještě budu stále hledat nějaké možné cesty, jak oběma stranám vyhovět. To se však nedá říci o všech administrátorech a ani se jim nedivím. Místo pochopení, že jsme jen lidi a neodpovíme vám IHNED, protože se o věci musíme pobavit na vám nepřístupném fóru a že vám nepůjdeme s něčím na ruku, protože vize využití modulu SQ jsou od začátku trochu jiné, než si někteří uživatelé a někteří autoři dokázali vyložit po svém.
      To, že po nich pak štěkáte jim naprosto znechucuje práci na DA, ať už jich ve svých očích vidíte jakkoliv cenou či bezvýznamnou. ;)

      Toto není prohlášení za ostatní z admin týmu, ale pouze moje vlastní!
      Kameny prosím jen a jen na mou hlavu. Musel jsem, i přesto, že jsem se zařekl, že se do toho nebudu plést, něco říct, když jsem viděl, jak to někteří lidé berou zbytečně vážně a dokážou si kvůli tomu jít po krku tak hnusným způsobem, že jsem to dlooouho neviděl. Chudák Aglar, kterej to pak vlastně všechno myslí dobře...


       
         Rohi
        21:18:06  10. dubna 2015
      No tak, trochu by ste sa mohli ukľudniť. Fakt musí akákoľvek diskusia skĺznuť do osobných útokov? Ja som Aglara pochopil, pochopil som, ako to bolo myslené od začiatku, SQ hrávam, tým, ktoré ma sklamali, sa vyhýbam.
      Na druhú stranu, päť krokov nie je veľa. Nebyť toho, že lokácie s jednou možnosťou a odkazujúce na rovnakú lokáciu sa nerátajú, polovica SQ by bola nehrateľná.
      Treba si uvedomiť, že je to len vedľajší modul DA. Na druhú stranu, je pre užívateľov, a keď im ho päťkrokový systém znepríjemňuje, bolo by ho treba zmeniť (aspoň možnosť kumulovať kroky do nejakého limitu by bola fajn a nezvýšil by sa tým vlastne vypočítaný výdaj expov zo SQ).
      A keďže sú to diela, rovnako ako tie v Knižnici, bola by fajn možnosť ich komentovať. Písať feedback autorovi zakaždým je otravné pre hráča aj autora a u niektorých som mal veľkú chuť vyjadriť pochvalu, alebo vysvetlenie k známke.


       
         Bizarro
        21:17:05  10. dubna 2015
      Tady jde zkrátka o to, že zde přetrvává myšlenka ve stylu „zařiďme jim tu hru v SQ co nejdéle, oni tady pak déle vydrží a hned to všechno nevyžerou naráz.“ Osobně se domnívám, že tato koncepce* měla ještě jakžtakž smysl v době, kdy tady bylo pět, šest singlequestů. Ale ve chvíli, kdy jich je přes dvacet? I kdyby existoval limit jeden dohraný SQ pro uživatele na den, rovná se to téměř měsíci zábavy. To nepočítám neoficiální singlequesty.

      Pokud se ta věc už odhlasovala v rámci admin porady, nic se s tím evidentně už nesvede. Za sebe si ale myslím, že by vůči pravidelným hráčům singlequestů bylo velice fér zohledňovat stávající situaci a nedržet se zuby nehty idey, na které už leží prach stáří. Zvlášť, když existují informace, že realita nemusí odpovídat původní představě – viz info dotazníku.

      *edit: pět kroků na den


       
        JokerS
        18:48:37  10. dubna 2015
      Aha, takže nesouhlas se systémem je nepochopení systému.
      Myslel jsem, že ty WTF momenty při čtení tvých reakcí, Aglare, mám již za sebou. A vždy mě dokážeš překvapit absurdnějšími argumenty (a vždy si říkám, že více už to nelze).
      "Sice to chcete takhle, ale bylo to myšleno jinak," je neustále omílaný rádobyprotiargument, který absolutně nedává smysl. Jednou je řečeno, že účel SQ je přilákt hráče a udržet je, druhak pak, že není nutné, aby se jim to líbilo.
      Tak si asi hraj na vlastním písečku, shraňuj si vlastní bábovičky a křič na všechny, kteří ti chtějí rozbít tvuj hradík zabírající celé pískoviště, ale netvař se při tom, že děláš komunitní službu. A bylo by hezké během toho nedupat po práci ostatních (autoři, programátoři, ...) jen proto, že ti to kazí výhled na tvůj majestátní obecně neoblíbený výtvor.


       
        Vossy
        14:40:12  10. dubna 2015


      Aglare není za co. (A jak vidím doopravdy není)

           SQ mají být jako alternativa questů. Mají být možností jak získávat expy dokud se člověk nedostane s postavou do oficiálu. To je vše k tomu řečené?

           Takže tímto tvrzením a díky mé anketě tedy můžeme autorům SQ vzkázat. Dělejte se se SQ ve svém volném čase třeba i déle jak rok, vychytávejte s týmem několika lidí (testeři, korektoři) mouchy na stovkách stránek a to vše proto, aby si vaše dílo vyzkoušelo pár lidí které neznechutí 5 krokový systém, protože jen naše koncepce je správná a nepřipustíme přístup masám i když po tom volají, protože nás nedokážou pochopit a chtěli by něco měnit.

           Přirovnám to opět ke knížkám, protože ty se nejvíce blíží tomu o co se tady všichni snažíme. Kdyby se jakýkoli autor rozhodl vydávat svou knížku stylem, že denně zpřístupní 5 stránek, přiznám se že já bych se do takového čtení nepustil. Už jen proto, že 5 stránek neznamená kapitolu. Skončil by uprostřed věty, nebo během zajímavého rozhovoru a to je něco co mě odrazuje od čtení. Stejné je to tady. Často 5 kroků končí v takové situaci, která akorát naštve. Knížku chci mít přístupnou celou, abych si mohl sám rozhodnout kdy chci skončit a kdy druhý den pokračovat dál, nebo ji mít dávkovanou alespoň v rozumných denních intervalech (Kapitoly).

           Podle ankety jsou expy ze SQ pro většinu nepodstatné a zanedbatelné. Proč tedy nejde naprogramovat volba kde si každý sám za sebe, na své svědomí a vědomí zvolí zda chce hrát SQ jen pro radost, pro to napětí, pro ty možnosti bez jakýchkoli expů ale i omezení a nebo že chce zůstat u tebou obhajovaného systému? Když je to tak potřebné pro lidi tak teprve tahle možnost ti ukáže pro kolik lidí je co potřebné a nutné.


       
         Petwald
        13:51:46  10. dubna 2015
      Aglar a ctěné adminstvo - mě zazněná argumentace přijde více než pochybná. Počet získávaných expů za projití SQ by se přeci navýšením krokům nezměnil.
      To by mělo pouze vliv na rychlost s jakou se s ním hráč vypořádá.
      A eventuální pohodu a lepší zábavu pro uživatele, ale je dobré vědět, či si zopakovat co je podle vedení cílem SQ.
      Ovšem nikde jsem z toho of. vyjádření nepochopil, čím by je toto narušovalo.
      Jen, to vágní sdělení, že vyhovuje koncepci serveru.




       
         Guner
        11:23:23  10. dubna 2015
      Alim: Všetky cesty vedú tam, kam si PJ povie


       
         Alim_Thor
        11:12:34  10. dubna 2015
      Jo no, jsme zas u toho, že něco nějak má být, ale už se neodráží to, jak to nakonec dopadlo. Promiň Aglare, vím, že toho pro SQ děláš dost, ale tuhle logiku prostě přijmout nemůžu, ale aspoň víme, že debata je ukončena, lidi se ozvou zas za půl roku

      Kdybych vedl Q, kde maj jít hráči na hrad a místo se hráči rozhodli jít do lesa a stejně by došli na hrad, tak jsem to jako Pj udělal dobře nebo špatně?


      [1]  [2]  [3]  [4]  [5]  [6]  [7]  [8]  [9]  [10
      [11]  [12]  [13]  [14]  [15]  [16]  [17]  [18]  [19]  [20
      [21]  [22]  [23]  [24]  [25]  [26]  [27]  [28]  [29]  [30
      [31]  [32]  [33]  [34]  [35]  [36]  [37]  [38]  [39]  [40
      [41]  [42]  [43]  [44]  [45]  [46]  [47]  [48]  [49]  [50
      [51]  [52]  [53]  [54]  [55]  [56]  [57]  [58]  [59]  [60
      [61]  [62]  [63]  [64]  [65]  [66]  [67]  [68]  [69]  [70
      [71]  [72]  [73]  [74]  [75]  [76]  [77]  [78]  [79]  [80
      [81]  [82]  [83]  [84]  [85]  [86]  [87]  [88]  [89]  [90
      [91]  [92]  [93]  [94]  [95]  [96]  [97]  [98]  [99]  [100
      [101]  [102]  [103]  [104]  [105]  [106]  [107]  [108]  [109]  [110
      [111]  [112]  [113]  [114]  [115]  [116]  [117]  [118]  [119]  [120
      [121]  [122]  [123]  [124]  [125]  [126]  [127]  [128]  [129]  [130
      [131]  [132]  [133]  [134]  [135]  [136]  [137]  [138]  [139]  [140
      [141]  [142]  [143]  [144]  [145]  [146]  [147]  [148]  [149]  [150
      [151]  [152]  [153]  [154]  [155]  [156]  [157]  [158]  [159]  [160
      [161]  [162]  [163]  [164]  [165]  [166]  [167]  [168]  [169]  [170
      [171]  [172]  [173]  [174]  [175]  [176]  [177]  [178]  [179]  [180
      [181]  [182]  [183]  [184]  [185]  [186]  [187]  [188]  [189]  [190
      [191]  [192]  [193]  [194]  [195]  [196]  [197]  [198]  [199]  [200
      [201]  [202]  [203]  [204]  [205]  [206]  [207]  [208]  [209]  [210
      [211]  [212]  [213]  [214]  [215]  [216]  [217]  [218]  [219]  [220
      [221]  [222]  [223]  [224]  [225]  [226]  [227]  [228]  [229]  [230
      [231]  [232]  [233]  [234]  [235]  [236]  [237]  [238]  [239]  [240
      [241]  [242]  [243]  [244]  [245]  [246]  [247]  [248]  [249]  [250
      [251]  [252]  [253]  [254]  [255]  [256]  [257]  [258]  [259]  [260
      [261]  [262]  [263]  [264]  [265]  [266]  [267]  [268]  [269]  [270
      [271]  [272]  [273]  [274]  [275]  [276]  [277]  [278]  [279]  [280
      [281]  [282]  [283]  [284]  [285]  [286]  [287]  [288]  [289]  [290
      [291]  [292]  [293]  [294]  [295]  [296]  [297]  [298]  [299]  [300
      [301]  [302]  [303]  [304]  [305]  [306]  [307]  [308]  [309]  [310
      [311]  [312]  [313]  [314]  [315]  [316]  [317]  [318]  [319]  [320
      [321]  [322]  [323]  [324]  [325]  [326]  [327]  [328]  [329]  [330
      [331]  [332]  [333]  [334]  [335]  [336]  [337]  [338]  [339]  [340
      [341]  [342]  [343]  [344]  [345]  [346]  [347]  [348]  [349]  [350
      [351]  [352]  [353]  [354]  [355]  [356]  [357]  [358]  [359]  [360
      [361]  [362]  [363]  [364]  [365]  [366]  [367]  [368]  [369]  [370
      [371]  [372]  [373]  [374]  [375]  [376]  [377]  [378]  [379]  [380
      [381]  [382]  [383]  [384]  [385]  [386]  [387]  [388]  [389]  [390
      [391]  [392]  [393]  [394]  [395]  [396]  [397]  [398]  [399]  [400
      [401]  [402]  [403]  [404]  [405]  [406]  [407]  [408]  [409]  [410
      [411]  [412]  [413]  [414]  [415]  [416]  [417]  [418]  [419]  [420
      [421]  [422]  [423]  [424]  [425]  [426]  [427]  [428]  [429]  [430
      [431]  [432]  [433]  [434]  [435]  [436]  [437]  [438]  [439]  [440
      [441]  [442]  [443]  [444]  [445]  [446]  [447]  [448]  [449]  [450
      [451]  [452]  [453]  [454]  [455]  [456]  [457]  [458]  [459]  [460
      [461]  [462]  [463]  [464]  [465]  [466]  [467]  [468]  [469]  [470
      [471]  [472]  [473]  [474]  [475]  [476]  [477]  [478]  [479]  [480
      [481]  [482]  [483]  [484]  [485]  [486]  [487]  [488]  [489]  [490
      [491]  [492]  [493]  [494]  [495]  [496]  [497]  [498]  [499]  [500
      [501]  [502]  [503]  [504]  [505]  [506]  [507]  [508]  [509]  [510
      [511]  [512]  [513]  [514]  [515]  [516]  [517]  [518]  [519]  [520
      [521]  [522]  [523]  [524]  [525]  [526]  [527]  [528]  [529]  [530
      [531]  [532]  [533]  [534]  [535]  [536]  [537]  [538]  [539]  [540
      [541]  [542]  [543]  [544]  [545]  [546]  [547]  [548]  [549]  [550
      [551]  [552]  [553]  [554]  [555]  [556]  [557]  [558]  [559]  [560
      [561]  [562]  [563]  [564]  [565]  [566]  [567]  [568]  [569]  [570
      [571]  [572]  [573]  [574]  [575]  [576]  [577]  [578]  [579]  [580
      [581]  [582]  [583]  [584]  [585]  [586]  [587]  [588]  [589]  [590
      [591]  [592]  [593]  [594]  [595]  [596]  [597]  [598]  [599]  [600
      [601]  [602]  [603]  [604]  [605]  [606]  [607]  [608]  [609]  [610
      [611]  [612]  [613]  [614]  [615]  [616]  [617]  [618]  [619]  [620
      [621]  [622]  [623]  [624]  [625]  [626]  [627]  [628]  [629]  [630
      [631]  [632]  [633]  [634]  [635]  [636]  [637]  [638]  [639]  [640
      [641]  [642]  [643]  [644]  [645]  [646]  [647]  [648]  [649]  [650
      [651]  [652]  [653]  [654]  [655

      DrD je registrovaný produkt firmy Altar. Copyright © 2005-2024 DarkAge Team
      Přepnout na mobilní verzi webu.
      Vytištěno ze serveru DarkAge (www.darkage.cz).