=--PostPatentní úřad--=
Tady si debatujte o návrzích z Patentního úřadu a rozebírejte si je...
| Vyhledávání: | |
|
<< 7 >> |
| 11:29:24 13. srpna 2018 | ||
|
Pak je tu taková věc, že by člověk třeba rád ten kód prvně viděl, než řekne závazné "ano".
A nekecej, Chrisi. Dobře víš, že když tu člověk není profláknutá osobnost, k ničemu se nedostane. |
|
| 05:14:25 13. srpna 2018 | ||
|
Jokersi, důvody ti tu papouškují už další dobu kluci programátorští.
A neodpustím si reakci na jedno rejpnutí. Každý sám si to udělá tak dlouhé, jak jen on sám může A chce, ten schvalovací proces. Ostatně funguje to tak všude. :) |
|
| 23:59:51 12. srpna 2018 | ||
|
No, když bych si myslel, že je poměrně bezpečné z toho udělat open-source pro větší komunitu lidí, tak by mi osobně nevadilo, že do toho ostatní uvidí. Jenže, jak zde bylo Dawonem řečeno a ostatními ignorováno, riziko tu je a já bohužel nemám čas na procházení dvou miliónů řádek kódu.
Kromě toho je nahlédnutí do celého kódu vždycky akt, který zvýší zranitelnost webu k útokům, ať už se snaží programátor sebevíc o vytvoření všelijakých pojistek. Nicméně stát se může v budoucnu cokoli. Aktuálně je pro mě důležitá jediná věc. Když už bychom někomu dali možnost pomoci webu s programováním v té formě, jakou zde Dawon předestřel, pomůže nám vůbec někdo? Já si tam žádnej konkurz ani nepředstavuji. Prostě řekneme - je třeba naprogramovat kontrolu záloh questů a jejich automatické mazání, nebo někdo musí naprogramovat nový modul pro udělování povolení líbání na veřejnosti. Vezmeš to? - pokud řekneš ano, dostaneš přístup k odpovídající části kódu, uděláš změny, pošleš ke schválení a když to bude v pořádku - přidaná hodnota je vytvořena. |
|
23:25:13 12. srpna 2018
|
||
|
JokerS:
1) neřekl jsem, že na GitHub nepatří projekty určené pro omezený počet států. Řekl jsem, že DA je služba určená pro dva konkrétní státy a s jednou jedinou instancí a dle mého se proto na globální GitHub nehodí. Samozřejmě je možné, aby tam byl. 2) V dohledné budoucnosti to nevidím a closed-source mi přijde jako rozumný mezikrok abychom se k open-source enabled projektu dostali, don't you think? 3) aha, takže pokud to není právně vymahatelné, tak kašleme na morálku a uděláme to klidně za jejich zády? 4) Je to argument ze všech s nejvyšší vahou, vzhledem k tomu, že se na tom shodli všichni adminé/programátoři, tak i kdybych na 100x chtěl tak to udělat nemůžu. Ano, kód zneužít může vždy někdo, i programátor nyní. Ovšem teď aspoň víme, za kým jít. Pokud kód DA uvidí všichni, tak nebudeme tušit nic. Podpora komunity? DA je komunitní web, už teď když chce někdo nějak pomoci, může. Pokud bychom byli closed version controlled source, tak by třeba stačilo říct mám ten a ten nápad, mohu pomoci, dostal by přístup do repa a přes pull/merge requesty by mohl pomoci. Aby to bylo o pár kliků míň, to ale neberu jako argument. Já jsem např z 95% naprogramoval náhledy v questech, bez toho aniž bych měl práva programátora nebo přístup ke kódu. Když někdo chce pomoci, tak vždy může a my to samozřejmě vítáme. |
|
| 22:55:42 12. srpna 2018 | ||
|
Christopher: Z jakého důvodu?
Dawon: 1) Jakože na GitHub nepatří projekty omezené na N států? Kdes na to přišel? je tam milion projektů, které obsahují materiály z jednoho předmětu na VŠ, v češtině. Je tam další milion projektů, které obsahují životopis jednoho člověka. A není na tom nic špatného. 2) A výhledově? 3) Nejsem si jistý, jestli to vůbec je ze strany nesouhlasících nějak vymahatelné. Skoro bych řekl že ne. 4) "Protože jsem to řekl" není argument. To samé platí pro "protože nás to řeklo víc". To je sdělení nějakého společného rozhodnutí, které vůbec nic nevysvětluje. Closed-source má tak nějak neduhy obojího. Pokud to někomu povolíte, má najednou možnost zneužít bezpečnostních děr. Takže se to bude muset filtrovat, a to se najednou dostáváme zase k otázce toho, že přijmout někoho jako programátora není jen tak. Asi je to takový kompromis, ale za mne bych navrhoval, aby to byla jen mezistanice. Proč open-source? Krom zmíněné podpory nástrojů je to i podpora komunity, snadná dostupnost pro rozšíření pro každého bez nutnosti projít nějakým sáhodlouhým procesem (což tady máme rádi, že, PJ kostky) a nebudeme si nic nalhávat, málokdo je ochotný pracovat (=provést nějakou složitou činnost, aby vůbec mohl začít) jen proto, aby mohl pracovat (=vytvořit reálnou přidanou hodnotu). Už to v praxi vidím, kdo chce pomoci, musí o to žádat (samo o sobě trochu absudrní), předstoupit před komisi a čekat na schválení, zda je to ten správný vyvolený, kdo dostane přístup a bude moci něco udělat. To samo o sobě už odradí klidně 80% možných zájemců. Webové služby se válcují na rozdílech jednoho kliku na akci. Možnost přispívat musí být jednoduchá, jinak to nikdo nikdy neudělá. |
|
| 19:27:56 11. srpna 2018 | ||
|
Však se baví programátoři, ti emoce nemají. Tohle je spíše otázka filozofie, takže se stejně nedohodnem. Je to škoda, ale takový je život :) | |
| 17:07:57 11. srpna 2018 | ||
|
Hlavní je, abychom se domluvili bez emocí, rozumně a bez potřeby prosadit si svou jedinou možnou pravdu. Hlavní je, abychom našli způsob, jak spolupracovat za podmínek, které budou v pořádku pro všechny. Ti, kteří nabízí pomoc, by měli respektovat určitá pravidla, která nastavil původní team, a původní team, který je rád, že se nabízí posily, zase hledá způsoby, jak se otevřít a posunout dál od režimu, který měl dosud, k nějakému otevřenějšímu. | |
| 13:25:48 11. srpna 2018 | ||
|
|
Jinak ještě doplním k tomu druhému bodu:
pokud na nějakou díru přijdeme nebo jsme na ni upozorněni, tak ji samozřejmě ihned zabezpečíme. Takový Microsoft má díry ještě většího kalibru a tomu hodně lidí sdílí ještě citlivější údaje jako třeba čísla kreditních karet. Pokud znáš software nebo službu, o které bezpečně můžeš prohlásit, že je absolutně bez děr (ať už opensource nebo ne), tak to smekám a rád bych takovou službu poznal. Takže pokud o nějaké díře na DA víš, tak můžeš napsat libovolnému administrátorovi a danou díru hned opravíme, opensource neopensource... Za to jsme samozřejmě velmi rádi. |
|
| 12:42:46 11. srpna 2018 | ||
|
|
Mě by teď naopak přišlo hodně nezodpovědné udělat DA čistě opensource, ať už zabezpečené nebo ne. | |
| 09:53:59 11. srpna 2018 | ||
|
|
JokerS:
1) DA je konkrétní jedna služba, která byla zamýšlena pro jednu jedinou instanci na doméně darkage.cz. Na rozdíl třeba od phpBB fóra, což je také PHP aplikace, ovšem opensource. To můžeš použít na libovolném webu, tam je zcela v pořádku, že jej vyvíjí globální komunita. 2) řekl jsem, že to je ideální? Počítej, že DA je téměř 15 let staré a ač se vyvíjí, tak nemůže stíhat vývoj zabezpečení a podobně, když mělo vždy jen pár programátorů. Ano opensource by to vyřešil, ale pouze tehdy, kdyby na něm DA začalo. Ano tohle se snažíme řešit a hodně míst již zabezpečeno bylo, ale v současné době DA na opensource ještě připraveno prostě není. 3) ano dá a až se bude zvažovat, že se udělá opensource DA, tak se asi ptát budeme... Pokud ovšem nebude někdo souhlasit, tak je problém s opensource vyřešen. 4) není to vysvětlení, nicméně to je velmi podstatný argument proč ne, už jen toto samo o sobě. Nejspíš jsem použil špatná slova, když jsem řekl "že jsme vám vyšli vstříc" bylo to myšleno, ve smyslu, že jsme podpořili váš návrh otevřenější pomoci. Co jsem ovšem stále neslyšel je, jaký argument proč DA MÁ být opensource? Co je špatného na closedsource, s větší možností se na kódu podílet? Já myslím, že argumenty proč ne opensource jsem podal dostačující, neslyšel jsem žádné proč ano opensource. Možnost uzavřeného repozitáře pro větší veřejnost DA zahrnuje vše co jste zmiňovali a zároveň zůstane zachována jistá kontrola kdo ke kódu má přístup. Snad jediný validní argument co jsem slyšel je, že některé služby, jako třeba GitHub jsou pro opensource projekty zdarma. Ovšem jsou i služby, které jsou zdarma i pro neopensource projekty, například GitLab.com. |
|
[11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20]
[21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30]
[31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40]
[41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50]
[51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60]
[61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70]
[71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80]
[81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90]
[91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100]
[101] [102] [103] [104] [105] [106] [107] [108] [109] [110]
[111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120]
[121] [122] [123] [124] [125] [126] [127] [128] [129] [130]
[131] [132] [133] [134] [135] [136] [137] [138] [139] [140]
[141] [142] [143] [144] [145] [146] [147] [148] [149] [150]
[151] [152] [153] [154] [155] [156] [157] [158] [159] [160]
[161] [162] [163] [164] [165] [166] [167] [168] [169] [170]
[171] [172] [173] [174] [175] [176] [177] [178] [179] [180]
[181] [182] [183] [184] [185] [186] [187] [188] [189] [190]
[191] [192] [193] [194] [195] [196] [197] [198] [199] [200]
[201] [202] [203] [204] [205] [206] [207] [208] [209] [210]
[211] [212] [213] [214] [215] [216] [217] [218] [219] [220]
[221] [222] [223] [224] [225] [226] [227] [228] [229] [230]
[231] [232] [233] [234] [235] [236] [237] [238] [239] [240]
[241] [242] [243] [244] [245] [246] [247] [248] [249] [250]
[251] [252] [253] [254] [255] [256] [257] [258] [259] [260]
[261] [262] [263] [264] [265] [266] [267] [268] [269] [270]
[271] [272] [273] [274] [275] [276] [277] [278] [279] [280]
[281] [282] [283] [284] [285] [286] [287] [288] [289] [290]
[291] [292] [293] [294] [295] [296] [297] [298] [299] [300]
[301] [302] [303] [304] [305] [306] [307] [308] [309] [310]
[311] [312] [313] [314] [315] [316] [317] [318] [319] [320]
[321] [322] [323] [324] [325] [326] [327] [328] [329] [330]
[331] [332] [333] [334] [335] [336] [337] [338] [339] [340]
[341] [342] [343] [344] [345] [346] [347] [348] [349] [350]
[351] [352] [353] [354] [355] [356] [357] [358] [359] [360]
[361] [362] [363] [364] [365] [366] [367] [368] [369] [370]
[371] [372] [373] [374] [375] [376] [377] [378] [379] [380]
[381] [382] [383] [384] [385] [386] [387] [388] [389] [390]
[391] [392] [393] [394] [395] [396] [397] [398] [399] [400]
[401] [402] [403] [404] [405] [406] [407] [408] [409] [410]
[411] [412] [413] [414] [415] [416] [417] [418] [419] [420]
[421] [422] [423] [424] [425] [426] [427] [428] [429] [430]
[431] [432] [433] [434] [435] [436] [437] [438] [439] [440]
[441] [442] [443] [444] [445] [446] [447] [448] [449] [450]
[451] [452] [453] [454] [455] [456] [457] [458] [459] [460]
[461] [462] [463] [464] [465] [466] [467] [468] [469] [470]
[471] [472] [473] [474] [475] [476] [477] [478] [479] [480]
[481] [482] [483] [484] [485] [486] [487] [488] [489] [490]
[491] [492] [493] [494] [495] [496] [497] [498] [499] [500]
[501] [502] [503] [504] [505] [506] [507] [508] [509] [510]
[511] [512] [513] [514] [515] [516] [517] [518] [519] [520]
[521] [522] [523] [524] [525] [526] [527] [528] [529] [530]
[531] [532] [533] [534] [535] [536] [537] [538] [539] [540]
[541] [542] [543] [544] [545] [546] [547] [548] [549] [550]
[551] [552] [553] [554] [555] [556] [557] [558] [559] [560]
[561] [562] [563] [564] [565] [566] [567] [568] [569] [570]
[571] [572] [573] [574] [575] [576] [577] [578] [579] [580]
[581] [582] [583] [584] [585] [586] [587] [588] [589] [590]
[591] [592] [593] [594] [595] [596] [597] [598] [599] [600]
[601] [602] [603] [604] [605] [606] [607] [608] [609] [610]
[611] [612] [613] [614] [615] [616] [617] [618] [619] [620]
[621] [622] [623] [624] [625] [626] [627] [628] [629] [630]
[631] [632] [633] [634] [635] [636] [637] [638] [639] [640]
[641] [642] [643] [644] [645] [646] [647] [648] [649] [650]
[651] [652] [653] [654] [655]
DrD je registrovaný produkt firmy Altar. Copyright © 2005-2024 DarkAge Team
Přepnout na mobilní verzi webu.